2023/6/25

【実践】相手の話から「学び」や「発見」を得る方法

NewsPicks編集部

NewsPicks編集部

「その意見って、客観的なものですか？」

数値やデータによる根拠付けが当たり前になった昨今、こんな声が各所で飛び交うようになった。

こうした風潮に対し、『客観性の落とし穴』（筑摩書房）著書の大阪大学教授・村上靖彦氏は「客観性を重視するあまり、個人の『経験』や『声』が見過ごされているのでは」と指摘する。

どうすれば、私たちはデータや数字の裏に隠された、人々の「リアルな声」を拾うことができるのか。

村上氏が語る具体論は、組織でさまざまな人に向き合うビジネスパーソンにとっても参考になるはずだ。

INDEX

• 相手の言葉を「丁寧に扱う」
• 相手の話を「本当に」聞けているか
• 経験の生々しさは「リズム」に表れる
• 西成に学ぶコミュニティづくり

相手の言葉を「丁寧に扱う」

── 前編では、「客観性」や「数値化」への過度な傾倒を乗り越える方法として、個々人の「経験」や「語り」への着目を提案いただきました。

後編では、その具体的な方法について伺っていきます。

【警鐘】「数字」や「根拠」に固執する問題点

NewsPicks編集部

2023年06月24日

本書では一人ひとりの「経験」に目を向ける心構えとして、「言葉を丁寧に扱う」という表現を使いました。

これは、単に「丁寧に話を聞く」という意味ではありません。

経験にアクセスする入り口である「語り」を読み解き、語り手が経験してきた困難などを、その人の視点に立って明らかにする営みを指します。

コメント

注目のコメント

• 髙橋 宏瑞

  順天堂大学医学部総合診療科 准教授

  ・2023年06月25日

  データで語るべきことと、経験で語るべきこととある様に思います。情報を集めるときはデータの方が客観性があって良いでしょうが、何かを相手に伝える時にはデータに加えて、自分の考えや想いを載せた方が伝わることが多いでしょう。
  
  人間自体が不完全なものであり、データで語る必要がない事はデータで話さない方が楽しく、盛り上がれるでしょう。そもそも、データを使うにしても、正しく使われなければ意味がありませんし、正しく使われていない事も多々あります。
  
  日々を楽しく過ごすことは大事なことであり、日常的に何もデータにこだわる必要はないと思います。仕事で客観性を持たせる必要がある場合にデータを活用するのが良いのではないでしょうか。
• 清水 勝彦

  慶應ビジネススクール 教授

  ・2023年06月25日

  タイパの時代に重要な指摘だと思います。
  
  ちなみに他の記事でもありますが「〇〇の研究でxxがわかった」というのは「統計的に有意」＝偶然よりは確率が高い、というだけで「必ずそうなる」ということでは決してありません。
• 高橋 智香

  NewsPicks 記者・編集者

  ・2023年06月25日

  「人は、意外と人の話を聞けていないのかもしれないな.....」時たま耳にする指摘ですが、終始そんなことを痛感しながらの取材でした。さまざまな社会的な困難に置かれた方のインタビューをしてきた村上教授の「話を聞く」心構えは、いち取材者、いちビジネスパーソンとしてとても勉強になります。
  
  本記事ではあまり字数が割けなかったのですが、最終段落で紹介した大阪・西成のコミュニティづくりの話も興味深かったです。まさに「数字」には表れない血の通った人々のやり取りの上に成り立つ繋がりなのだろうと想像します。