第4回：川上量生×宮崎吾朗対談「コンテンツづくりにおける天才とは？」
知られざる一面。宮崎吾朗のジブリ美術館館長の顔
2015/7/19
ドワンゴの会長として「ニコニコ動画」を成功に導いた川上量生氏。アニメーション監督として、『ゲド戦記』『コクリコ坂から』を生み出し、『山賊の娘ローニャ』でTVシリーズ初監督を務めた宮崎吾朗氏。2人のクリエーターが、代官山蔦屋で開いたイベントで、「コンテンツづくりにおける天才とはいったい何か？」について語り尽くした。その内容を全5回・5日連続で紹介する。
宮崎駿、怒りの「なんでだ！」
川上：皆さんご存じないかもしれませんが、実は吾朗さんはジブリ美術館の館長だったんですよ。
宮崎駿監督という偉大な人がいて、彼がつくった美術館の館長が息子だというと、まず間違いなく働いてなさそうじゃないですか。「明らかに名前だけだろう」って。
でも、実際にジブリ美術館に関わったひとに話を聞いたら、「つくったのは吾朗さんです」って。
宮崎：まあ、いろいろやりましたよね。
川上：ええ。だって、宮崎駿さんの構想通りにつくったら、柱すら建たなかったんですよね。
宮崎：だいたいひどいんですよ。最初、宮崎駿は美術館を全部「木造で建てたい」って言ってたんです。だから、「それは建築基準法上、無理だ」ってこちらから言うわけです。
川上：はい。
宮崎：そうすると、「なんでだ！」（拳を振り上げる）って、なるわけですよ。
（一同、笑）
川上：「なんでだ」って、もう吾朗さんのほうから説明済みですよね。
宮崎：そう。だから、「こういう不特定多数の人が集まる建物を木造でつくるのは、法律上難しいんです」ってもう一度、説明する。でも、「なんでだ！」って、なるわけですよね。
それをなんとか説き伏せて、業者さんに建築のプランをあげてもらうわけです。
川上：はい。
宮崎：そうすると宮崎駿は、今度は「なんでこんなところに柱があるんだ！ 」って。「いや、それがないと2階が落ちますので」と回答……。
（一同、笑）
川上：でも、宮崎駿っていう人もアニメーション制作においては現実主義者なんですよね？
宮崎：そうです。「こうじゃなきゃできない」って納得すると、現実主義でやるわけです。
たとえば、「この期間でつくらなきゃいけない」とか、「このスタッフィングしかできない」というような制約に関しては、ものすごく現実主義者ですよ。専門分野に関しては、ありとあらゆることを知っているので、妥協も含め、どうすれば完成させることができるかを知り抜いている、という感じですね。
川上：つまり、一歩離れて、専門外の分野になったとたん……
宮崎：「なんでだ！ 」（両拳を振り上げる）ってなるわけですよ（笑）。
川上：「なんでだ、なんでだ！」と（笑）。
宮崎：「それ、さっき説明したでしょう」っていう（笑）。
川上量生（かわかみ・のぶお）
1968年生まれ。KADOKAWA・DWANGO社長/ドワンゴ 会長。京都大学工学部を卒業後、コンピューター・ソフトウェア専門商社を経て、1997年にドワンゴを設立。携帯ゲームや着メロのサービスを次々とヒットさせたほか、2006年に子会社のニワンゴで『ニコニコ動画』をスタートさせる。2011年よりスタジオジブリに見習いとして入社し、鈴木敏夫氏のもとで修行したことも話題となった。13年1月より、ドワンゴのCTOも兼任。
クリエイターは、なんで新しい表現にこだわるの？
宮崎：ジブリ美術館関連で言うと、今僕は美術館の改修の仕事を手伝っています。波風立てちゃいけないと思っているから（笑）、要望も聞きつつ、探り探り提案を出しながら、皆さんが納得するようにやっていますよ。
川上：改修だけのはずなのに、いろいろと（笑）。
宮崎：そうそう。いろいろ、改造までしようって話になって。
川上：それ、最初はそれこそ「雨漏りを直そう」とか、その程度の話でしたよね？
宮崎：「雨漏りの修繕と空調の機械の入れ替えだけやろう」って言ってたんですけれど、「何カ月か閉館するのに、なにも代わり映えがしないのはつまらないんじゃないか、ちょっと屋上をいじったほうがいいんじゃないか」って。
川上：あれね（笑）。大変な……。
宮崎：頼まれてもいないのに、仕事を増やすことをやっています（笑）。
宮崎 吾朗（みやざき ごろう）
1967年生まれ。日本のランドスケープアーキテクト、映画監督。公益財団法人徳間記念アニメーション文化財団理事。父はアニメーション作家、映画監督の宮崎駿。版画家の宮崎敬介は弟。ムゼオ・ダルテ・ジブリ代表取締役、三鷹市立アニメーション美術館館長、マンマユート団社長などを歴任した
川上：僕、まだ答えが完全には出てない疑問があって。アーティスト志向が強いクリエイターって、必ず新しい、世の中にまだ出てない演出にこだわるじゃないですか。でも、それって、売れる売れないを考えたら、別にどうでもいいですよね。（笑）
宮崎：全然関係ないです。（笑）
川上：全然関係ないですよね。あれ、なんであんなにこだわるんですか、クリエイターって。
宮崎：それがオリジナリティだっていうふうに思ってるからでしょう。あとは、飽きてきちゃいますから、新しいことに手を出さざるをえないんですよ。
川上：もうつくりたくない、ってことなんですか。
宮崎：同じことやりたくないんですよね。
川上：しんどいし。
宮崎：ええ。だから、次のジブリ美術館での宮崎駿の短編はですね、とうとう。
川上：とうとうですよね。
宮崎：とうとうですね。3DCGでやろうとしてるんですよ。
（構成：ケイヒル・エミ）
