山崎 大祐

一方で、5月11日ロックダウン解除後の経済活動再開に向けガイドラインを明確にしていたフランスは2ヶ月延長と言う話が出ています。イタリアとフランスの今後は、各国の出口戦略に影響しそう。 政策の是非の問題でなく、政策プロセスとして解除は本当に難しい判断。再び感染拡大が見られたりすると、政権批判が集中しかねず、リスクを取りづらく、政策バイアスになりますね。

この話はトンデモ話かな…とか思っていたら、どうやら可能性はありそうですね。専門家に聞いても、研究所はコウモリからのウイルス研究を相当にやっているようで、市場から、と言うよりも信憑性はあるのでは？と話していました。 一方で、アメリカは大統領選もあり、これからも米国内の混乱は拡大するだろうことが想定される中で、人々の批判の目線を対中、それもすぐには確証を得られないことで外に向けさせるという狙いもありそうです。

2ヶ月延長……5月11日のロックダウン解除後の経済活動再開に向けたガイドラインを明確にしていただけに驚き。明日以降の議会の議論でどうなるか注目で、各国の出口戦略に影響しそう。 今までの厳しいロックダウンが継続となると、いよいよ経済活動低迷に対しての声も大きくなるのではないかと… これは政策の是非の問題でなく、政策プロセスとして解除が本当に難しい判断となる。再び感染拡大が見られたりすると、政権批判が集中しかねず、リスクを取りづらいですね。

海外事例を見れば1ヶ月で解除というところはなく、やはり事例通りの流れですね。観光や飲食や物販など一番きつい業種の零細企業は、これで廃業に踏み切る人たちも出てくると思います。 特別融資や雇用調整助成金が広がり、今後の経済支援策の中心は家賃補助の議論になりそうですね。あと、経済活動再開に向けたガイドライン作りの時間に当てて欲しいです。

今、刻キタルに関わらせてもらい、一緒に仕事していますが、岸さんはモチベーションデザインに対して強い情熱があります。 ここでは、岸さんがうまく構造化しシンプルに伝えているので簡単そうに見えてしまうのですが、モチベーションデザインは大変なプロセスでもあると思います。その理由として、 １つ目は、モチベーションは一要素で簡単に失うことができるからです。だからモチベーションを作る要素を作り続け、障壁を取り除き続けるために継続が必要です。 2つ目に、モチベーションとは極めてパーソナルな部分もあるからです。どんなに仕組みがあっても、一上司の言動１つで変わってしまう可能性がある。だから組織のコミュニケーション構造まで理解しないといけないのです。 3つ目に、リーダーを作る上では、違うモチベーションデザインが必要であるということ。更なる強いモチベーションは人生そのものです。モチベーションの共通要素を超えて、人生でやる意味を持っている人を見つけないと次なるリーダーが育たないと思います。 鶴屋百貨店のケースも極めて丁寧に継続したことで、組織のモチベーションを文化レベルで作って行っていると思います。やはりアクションし続けることが重要かつ難しい領域です。

ニューヨークのブランドで言うと、圧倒的にマイケルコースに押されっぱなしだったコーチとケイトスペード。マイケルコースの急成長が一服し、逆にコーチがリブランドで回復基調にある中で、ケイトスペードは負け組と言われてた。そこを買収して打倒マイケルコース連合になりそう。 世界的にファンドやブランドホールディングスの買収で合従連衡が進んでる。ブランドビジネスは資本がモノをいう世界。華やかなお買い物の裏では、大きなお金が動いている。世界第3位の経済大国で最大規模のマーケットを持つ日本はこの業界ではプレゼンスがゼロということにむしろ危機感を持つべきだと思う。

今の考えを話させてもらいましたが、2人とも現在進行形で数年後にはまた違うことを言っているかもしれません。現場からは今でも日々新しい学びを貰っているからです。現場、そしてお客様やスタッフの皆とのやり取りは学びの宝庫です。 私も迫さんの本を読ませてもらいましたが、現場との向き合い方をこれほどリアルに描いた優れた本はそうそうありません。現場力は間違いなく優れたリーダーのキーワードです。是非読んでほしいです。 最後にここまで対談を読んでくださった方、ありがとうございました。

会社は皆の様々な想いからできています。マネジメントの役割は、皆と話して会社の理念と個々の夢やモチベーションを重なる部分を見つけ、それをカタチにする為のリソースを分配することにあります。 ただこれはフェーズによっても違います。リソースが圧倒的に不足している時代は、リーダーを信じてもらい未来を見せ、その未来にいかに早く到達するかを考えていました。今でも決断やスピードを優先し、そういうマネジメントが必要な時もあります。 マネジメントはボトムアップとトップダウン、超光速と巡航速度、現場と思想を自由に行き来できる人が最強だと思います。

当時はクラウドファンディングとかもないですから、お金のことは本当にしんどかった。でもそれより、想いを持って集まってくれた皆に満足な給与が払えなかったり、想いを形にするアクションを止めざるを得なかったりということを、想いを持ってこの会社に来た私が率先してやり続けるのがきつかったです。それがファイナンスマンの一つの役割なんですがね。 その時、一番理解をし支えてくれたのが迫さんだったと思います。彼は極めて冷静に資金の現状を僕に伝えてくれた。それが大きな勇気になりました。 山口さんはこの記事だけ見ると直観の人に見えてしまいますが、極めて合理的な人です。本質からしか答えを出さないので回答時間が短く、直観で動いているように見えますが、逆に固定観念がないので合理的な答えを一瞬で導き出せるのです。私から見ても、やっぱりスーパーボスです。

富山さんのGとＬの理論は今の世界の動きを表す的確な見方。この主体はGとＬの間で揺れ動く政府であり企業である。私たちも「Think globally, Act locally」を社内で大切にしている。 怖いのは本来繋がっているGとＬが分断されて考えられてしまうこと。本来はGでもありＬでもある。どちらに属してもどちらからの影響から逃れることはできない、だからこそ地域性に誇りを持ちながらもグローバルにある価値観の多様性を認め合えることが大切なのだが…今の流れは対立構造を助長しているようにしか見えない。

いつも朝倉さんの言葉から強い刺激を受けています。素晴らしい経営者は時代の大きな流れを捉えた大局観と人の温もりが通った現場感、両方を行ったり来たりできる人だと思います。朝倉さんの言葉には両面に実があるので、頭と心、両方で感じ考えてきた回数が半端ないのだと感じます。 多くの経営者対談が、戦略と生産性、そしてツールとしての人のマネジメントで語られる中で、波頭さんと朝倉さんの対談は違う視点、思想的なところを垣間見えて最高にクールで楽しかったです。また聴きたいです。