【落合陽一×茂木健一郎×柳瀬博一】メディアをアップデートせよ

2019/3/15
毎週水曜夜10時からの『WEEKLY OCHIAI』。3/13のテーマは「メディアのアップデート」。茂木健一郎さんと柳瀬博一さんをゲストにお迎えし、メディアの未来について議論しました。
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メディアの未来を考えよう

「ハードウェアとプラットフォームの進化がメディア。」（柳瀬）
インターネットとスマートフォンが普及した、デジタル時代。私たちは「メディア」の存在に、大きく行動を変化させられている。
今後、メディアはどう変わり行くのか──。
この日の「WEEKLY OCHIAI」は、メディアの未来と日本のカルチャーを議論した。
柳瀬博一（やなせ・ひろいち）東京工業大学教授。1964年生まれ。慶應義塾大学経済学部卒業後、日経ビジネス記者を経て、単行本の編集に従事。数々のヒット作を生み出す。2012年より日経ビジネス、日経ビジネスオンラインのチーフ企画プロデューサーに。2018年に日経BP社を退社し、現職。

脳をマイニングしよう

茂木　最近の脳についての言説を見てると、脳がマイニングされるべきナチュラルリソースという考え方がすごく支配的。
エネルギー効率とか見ても、スパコンとかよりも実は脳を使うべき。
だから、今AIばかり注目されてるけど、脳がサボってるから、もっとマイニングしようぜ、酷使しようぜみたいな話になってくる。
『FACTFULNESS』という本は何がポイントかというと、データプレゼンテーションのイノベーションがあったということ。
でも、意外とプレゼンテーションはプリミティブ。もっとコンピューターとグラフィックスの共進化が起こると、脳に物凄い量の情報がくる。
脳を勝手にマイニングして、脳を使ったメディア環境でコンピュテーションが行われる。俺の脳を自由に使って、みたいな未来がある気がする。
茂木健一郎（もぎ・けんいちろう）脳科学者。1962年東京生まれ。ソニーコンピュータサイエンス研究所シニアリサーチャー、慶應義塾大学特別研究教授。東京大学理学部、法学部卒業後、 東京大学大学院理学系研究科物理学専攻課程修了。理学博士。理化学研究所、ケンブリッジ大学を経て現職。

今のSNSは石器時代

落合　Twitterはコンピューテーションですね。でも文字に寄ってる。インスタは検索性が悪い。
茂木　だから、まだこれが良いってメディアがないんだよね。
落合　言葉と言葉が紐づくのは、memexの時代からあまり変わらない。その世界観からすると、ここ70年くらいハイパーテキストやってる。
茂木　今我々が見てる TwitterとかFacebookとか、ああいうメディアってって、将来から見ると石器時代なんだよね。
落合　そうそう、1970年代からずっとハイパーテキストですね。
──5Gになって容量が大きくなると、そこは変わるんでしょうか。
落合　変わると信じたい。画像と画像の類似性から、ハイパーテキスト的にやってくスタイルって、あまりメディアで確立されてないですよね。
つまり、タグを追いかけるのがハイパーテキスト的で、それを超えてない。
類似画像で出てくるのは、Youtubeのリコメンドとかあるけど、まだ言葉に寄ってる。
落合陽一（おちあい・よういち）。1987年東京都生まれ。筑波大学准教授・学長補佐 デジタルネイチャーグループ主宰。ピクシーダストテクノロジーズ代表取締役。

日本を捨てなきゃいけない

落合　日本ってまぐれ当たりを出して、当たるところまで行く。だけど、それを大人的に練り上げていく、例えばビジネスモデルを拡張するところは、ちょっと弱い。
iモードもですけど、多分VRも同じ感じになる。ちょっと早くて、ちょっと失速気味の時に、メインカルチャーから批判されるんですよ。
そんなこと気にせず打ち込めばいいのに、中のヘイト的な足の引っ張りが大きい。もう国内どうでもいいわって、捨てられるかどうか。
柳瀬　結果論でいうと、メジャーコンテンツを集めることが出来ていない。
ハコに関していうと、2ちゃんにしても、ニコ動にしても、アメリカより早いんですよ。
SNSだって、Facebookとほぼ同じタイミングでmixiやGREEが出来てるわけだから、もったいないですよね。

何が面白いかを基準に

茂木　マクルーハンのGlobal villageという予言があるわけですよ。メディア的にはGlobal villageになってるわけだから、日本は関係ない。
だから、国際宇宙ステーションから見ている視点でメディアは考えないと。
落合　何が面白いかだもんね。
茂木　そう。何が面白いかを基準に、Global villageの隅々まで見るという風にしないと、やっぱ次には行けないと思うんだよね。
見落としてるものいっぱいあると思うよ。

日本ならではのメディア論

「コンテンツに注目しても意味がない。メディアの存在自体が我々の内面を変える。」（茂木）
記事でご紹介したのは、議論のほんの一部分。
・間違った「クールジャパン」
・アートマーケットとコミケは昼と夜
・キリストは当時のイノベーター
白熱した議論を、ぜひ本編でお楽しみ下さい。
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次回は「日本経済をアップデートせよ」

3月20日は、経済同友会代表幹事の小林喜光さんをゲストにお迎えします。
テーマは「日本経済」。
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＜執筆：潘嘉敏、デザイン：片山亜弥､潘嘉敏＞